Кровь при мочеиспускании у собак. Собака писает кровью: почему и как лечить

Жаропонижающие средства для детей назначаются педиатром. Но бывают ситуации неотложной помощи при лихорадке, когда ребенку нужно дать лекарство немедленно. Тогда родители берут на себя ответственность и применяют жаропонижающие препараты. Что разрешено давать детям грудного возраста? Чем можно сбить температуру у детей постарше? Какие лекарства самые безопасные?

Появление в моче животного следов крови – тревожный знак. Такой симптом может свидетельствовать о заболевании или травме у любимого питомца. Обнаружив кровь в моче у собаки, необходимо обратиться к ветеринару для установления точной причины проблемы и назначении лечения.

Причины мочеиспускания с кровью

Моча с кровью у собаки сигнализирует о наличии проблем со здоровьем и обязательно требует лечения. Кроме случаев приема животным медикаментозных средств, продуктов питания, включающих какие-либо красящие вещества.

В зависимости от первоначальной причины цвет мочи может меняться от светло-розового до коричневого. Кроме того, для разных заболеваний характерны различные проявления и симптомы. Соответственно лечение требуется тоже разное.

Инфекции мочевыводящих путей

Чаще всего причинами того, что собака писает кровью, являются воспаления мочевыводящей системы. При заболеваниях мочеиспускательного канала, мочевого пузыря цвет мочи заметно изменяется. Также у питомцев могут обнаруживаться другие неприятные симптомы, в том числе частое мочеиспускание, его болезненность или недержание.

При воспалении мочеточников ее не всегда удается обнаружить без лабораторных исследований. Само мочеиспускание, как правило, остается без изменений и болезненных ощущений. Однако, может измениться суточный объем мочи, самочувствие животного вплоть до резкого повышения температуры, рвоты и отказа от еды.

Отравление

Если собака мочится кровью, это может указывать на сильное отравление ядом для грызунов. При дератизации часто используется отрава с антикоагулянтами. Они воздействуют на эритроциты, разрушая их. К другим признакам отравления относятся слабость, отказ от еды, бледность слизистых, кровотечения, боли в животе.

Болезни половых органов

Если собака мочится кровью, а также кровит в перерывах между мочеиспусканием, то проблема в половых органах. Заболевания матки, предстательной железы, влагалища могут сопровождаться кровотечениями, болезненными ощущениями, повышением температуры тела. У кобелей при наличии воспалительных процессов предстательной железы в конце мочеиспускания могут выходить даже целые сгустки крови. Это состояние требует незамедлительного лечения.

Лечение

К сожалению, обнаружить такой симптом сразу удается не всегда. Ведь, четвероногие друзья человека писают на улице, а само окрашивание может быть бледно-розового еле заметного оттенка. Чтобы узнать, почему это произошло, следует обратиться к врачу. До визита нужно собрать мочу и принести ее ветеринару.

Для постановки точного диагноза и назначения продуктивного лечения необходимо провести ряд исследований. Прежде всего, нужно сдать анализы. Делать собаке ультразвуковое или рентгенологическое исследование также необходимо.


Что делать до визита к врачу?

Если хозяин заметил, что питомец писает кровью, лучше как можно скорее ехать к врачу. Важно помнить, что это серьезно и самостоятельно ничего делать нельзя и даже опасно. До визита к ветеринару стоит обратить внимание на следующие моменты:

Видео «Кровотечения у собак»

В этом видео рассказывается, что делать хозяину, если он заметил кровь в выделениях питомца.


В норме у собаки моча соломенно-желтая, без резкого патологического запаха. Изменение оттенка жидких экскрементов сигнализирует о том, что в организме животного имеется какое-либо нарушение. К примеру, темно-горчичная моча бывает от обезвоживания, насыщенная оранжевая свидетельствует о проблемах с печенью или желчным пузырем, черная – о возможной онкоопухоли. А что означает красная моча у собаки, проще говоря, если в ней присутствует кровь? Попробуем разобраться, каковы причины возникновения крови в собачьей моче.

Почему у собак с мочой выделяется кровь

Кровь в моче у собаки – это почти всегда тревожный сигнал, который означает, что имеется серьезная проблема. Появиться кровянистые выделения могут по следующим причинам:
  1. Гемолитическое отравление – интоксикация от крысиных ядов, которые выступают разрушителями эритроцитов крови. Если животное случайно проглотит такую отраву, то могут наблюдаться рвота, судороги, болевые ощущения, в моче сгустки крови. К гемолитикам относят не только крысиный яд, но и мышьяк, некоторые несъедобные грибы, яды змей и пауков. Важно скорее обратиться к специалисту, чтобы тот спас питомца, введя ему сорбенты, обезболивающие, сердечные и регидрационные препараты. А если возможности попасть к врачу сию секунду нет, то в домашних условиях следует вызвать рвоту, влив в пасть песика 20-60 мл слегка теплой воды. Понадобятся и клизма с водой, введение сорбентов (уголь активированный по 1 шт. на 10 кг веса). Отравившегося бедолагу понадобится обильно поить, а вот кормить его не стоит;
  2. Инфекции мочевыводящих путей – очень часто собака мочится кровью при цистите, уретрите, пиелонефрите. При таких проблемах моча краснеет от крови, а также могут наблюдаться следующие симптомы: боль во время попытки справить малую нужду, набухание половых органов (при воспалениях уретры), температура, бесполезные попытки пописать, апатия и (из-за боли и дискомфорта). Кстати, при перечисленных недугах в конце мочеиспускания кровь тоже бывает, когда из уретры животного уже выделилась порция мочи. А в некоторых случаях наблюдаются только небольшие капли крови в моче, которые запросто можно и не заметить, потому придется обращать внимание на общее состояние собаки. Подобный недуг нельзя пускать на самотек. В клинике песику пропишут антибиотики, жаропонижающие, спазмолитики, назначат промывания уретры и мочевого пузыря;
  3. Болезнь Виллебранда – наследственная патология, при которой появляется кровь из мочеиспускательного канала у собаки, из ее носа, рта. Обильные кровотечения наблюдаются и при хирургических вмешательствах (кастрация, купирование хвоста и пр.). Лечение подразумевает переливания крови и плазмы;
  4. Ураты (мочевые камни) в почках, уретре, мочевом пузыре – подобные образования появляются при патологии печени и сосудов. Если собака мочится кровью, испытывая при этом боль, если писать животному явно дискомфортно, то дело может быть именно в камнях, затрудняющих нормальное выведение мочи. Появление уратов способствует развитию мочекаменной болезни, которая также нередко вызывает кровь в выделениях собаки. А уж МКБ влечет за собой цистит, пиелонефрит, почечную недостаточность. В качестве помощи собаке требуется проведение физиотерапии, промывание мочевого пузыря, введение обезболивающих, диуретиков, противовоспалительных и антибиотиков. Но вначале важно выявить, что привело к появлению камней;
  5. Болезни предстательной железы у кобелей (простатит, кистоз, абсцесс, аденокарцинома железы) – подобные недуги способны не только вызвать кровь в моче, но и спровоцировать проблемы с дефекацией, приступы рвоты, задержку мочеиспускания. В зависимости от вида заболевания врач назначает либо медикаментозное, либо хирургическое лечение;
  6. Болезни гинекологического плана у сук (пиометра, киста яичников и пр.) – в таких случаях у животного может быть моча с кровью (или кровяные выделения из влагалища), аппетит слабый, набухает живот. Почти всегда в качестве лечения выбирается удаление яичников и (или) матки, поскольку медикаментозно избавиться от таких болезней невозможно;
  7. Повреждение органов половой или мочевой систем в результате травмы – капли крови в моче могут присутствовать и в тех случаях, когда собака угодила, к примеру, под колеса авто или упала с высоты. Если произошел подобный несчастный случай, важно как можно скорее попасть к ветеринару. Хуже всего, если кровь в моче появилась причине сильного ушиба или разрыва внутренних органов;
  8. Употребление в пищу продуктов или применение препаратов, окрашивающих мочу – если собака любит вкушать свеклу, то моча ее вполне может иметь розоватый или даже красный оттенок. Окрашиваться в нетрадиционный цвет могут экскременты и по «вине» некоторых лекарств. Если песик весел, хорошо ест, не выглядит апатичным, стоит припомнить, не кушал ли он чего-то такого, что дало бы моче красный или розоватый оттенок.

У собаки кровь в моче: что делать хозяину

Итак, как мы определили, кровь во время мочеиспускания – это практически всегда тревожный симптом какого-то заболевания. Если собака вдруг пописала с кровью, важно не паниковать, а понаблюдать в течение 6-12 часов за животным. Для постановки правильного диагноза врачу обязательно понадобятся не только результаты анализов, УЗИ и рентгена, но и история наблюдения за собакой со слов владельца. Так, нужно запомнить следующие моменты, если в собачьей моче появилась кровь:

  1. Каково количество мочи (при серьезных недугах мочевой пузырь опорожняется частично);
  2. Как часто собака писает (при некоторых болезнях мочевые пути собаки перекрыты в результате расположения камней или после травмы, из-за чего животное не может сходить по-маленькому);
  3. В какой позе собака писает (если животное слишком низко гнется к земле, присаживается, то такое бывает при сильной боли);
  4. Выказывает ли питомец боль при мочеиспускании (скулит, тяжело дышит и т.п.);
  5. Присутствует ли кровь именно в моче, а может быть есть только выделения на половых органах (к примеру, при травмировании полового члена);
  6. Каково самочувствие питомца (есть ли , пропал ли аппетит, наблюдаются ли расстройства ЖКТ и т.д.).
На основании рассказа хозяина, а также исходя из данных анализов, врач сможет точно установить, какое нарушение привело к кровопотере. Владельцу лишь придется придерживаться рекомендаций ветеринара, четко следуя инструкциям назначенных лекарственных препаратов.

В данной статье я расскажу причины появления крови в моче у собак, как безобидные, так и опасные для жизни. Рассмотрю варианты возможных воспалений, почему питомец не может писать и что делать, ест и пьет хорошо. А также кратко опишу методы их лечения.

Моча нормального цвета у собак из мочеиспускательного канала должна быть соломенно-желтой без резких посторонних запахов. Когда цвет выделений меняется, это всегда вызывает беспокойство у хозяина.

В зависимости от цвета мочи можно говорить о различных патологиях в организме любимца.

Это могут быть проблем с печенью и почками, обезвоживание, онкологические воспаления. Цвет мочи с примесью красного может варьироваться от светло-розового до темно-коричневого, и даже черного. Нередко владельцы могут и не замечать примесь красного в моче своих питомцев и узнают об этом только после лабораторного исследования анализов.


Окрашивание мочи – нехороший сигнал для хозяина, в 90% это знак, что питомец болен

Причины появления крови в моче у собак

Иногда красные выделения в конце мочеиспускания может появляться в результате совершенно безобидных причин. Роль в этом могут сыграть продукты питания (свекла), прием каких-либо лекарственных препаратов.

У самок, в силу строения мочеполовой системы, можно заметить выделения в период течки.

Также выделения с примесью красного бывают у ощенившихся сук в течение 3-6 недель после родов.

Если, помимо гематурии, у животного не наблюдается других симптомов какого-либо заболевания, то случай еще не критичный. Но, тем не менее, не стоит затягивать с визитом к ветеринару для установления точной причины кровотечения.

Не нужно заниматься самолечением, пока не поставлен точный диагноз специалистом.

Необходимо незамедлительно обратиться за квалифицированной помощью, если у животного присутствуют следующие симптомы:

  • рвота;
  • вялость, быстрая утомляемость;
  • повышенная температура;
  • собака отказывается от еды;
  • у питомца не получается мочиться в туалет, при этом он скулит и подвывает.

Установить точные причины и определить дальнейшее лечение способен только ветеринар

Лечение мочеиспускательного канала

Чтобы назначить правильное лечение, ветеринару необходимо определить точную причину появления крови в моче у собаки. Для этого проводятся ультразвуковое исследование мочевого пузыря и почек, рентген органов брюшной полости, анализ мочи и .

При наличии инфекционного заболевания у животного назначается лечение антибиотиками.

Причинами появления крови в моче у домашних питомцев могут быть самые различные опасные заболевания, поэтому не стоит затягивать с визитом к опытному специалисту для назначения грамотного лечения.

Вылечить любую болезнь невозможно без предварительно поставленного точно выясненного диагноза. Диагностика включает в себя целый комплекс мероприятий – анализ мочи является одной из важнейших высокоинформативных процедур. Для собак, как и для людей, состав\цвет урины является важнейшим диагностическим показателем. Он может говорить о многом. Если у собаки моча с кровью, что делать, ответить может ветеринар только после комплексного обследования. Далее подробно поговорим о причинах, способах диагностики и методах лечения заболеваний, вызывающих гематурию у собак.

Что такое гематурия

Гематурия – так «по-научному» называют состояние, когда в крови у пса наблюдается определенное (большее или меньшее), но при этом ненормальное количество эритроцитов (красные кровяные клетки).

Важно! Владельцы должны понимать, что наличие крови в моче далеко не всегда окрашивает ее именно в ярко красный цвет. При повышенном количестве эритроцитов окраска бывает светло-розовой, бордовой, вишневой, часто даже коричневой.

Такой цвет может быть у мочи при повышенном количестве эритроцитов

Гематурия у псов бывает трех типов:

  • Начальная – кровью окрашена первая порция свежевыпущенной урины, остальная – светлая.
  • Срединная – кровянистые выделения из уретры независимо от того, писает ли он.
  • Конечная – первая моча без крови, в остальной фиксируется увеличенное количество эритроцитов.

Изменение цвета до ярко-красного, до темно-бардового указывает, как правило, на прогрессирование какого-либо серьезного инфекционного заболевания. Иногда такой симптом наблюдается при серьезных отравлениях либо наличии различного рода новообразований мочеполовой системы животного.

Что можно узнать о собаке из её мочеиспускания

Количество\время появления крови – важный показатель. По нему определяется возможная причина патологии. Но точный диагноз ветеринар ставит только после тщательного осмотра животного. При необходимости могут быть назначены специальные исследования.

У кобелей при болезнях предстательной железы, а у сук при патологиях матки\влагалища эритроциты повышены в самой моче (в первой ее порции), также кровь может выделяться из уретры независимо от мочеиспускания. В таких случаях симптом отлично виден невооруженным глазом.

Заболевания почек всегда вызывают общее недомогание

Если причина гематурии – болезнь мочевого пузыря\мочеиспускательного канала , кровь в моче просматривается хорошо, особенно, если у пса фиксируется сильное воспаление этих органов или прогрессирует рост новообразования. В таких случаях гематурия сопровождается еще и такой выраженной симптоматикой – заметна некоторая болезненность, недержание, частые позывы. При этом любимец чувствует себя неплохо – аппетит\активность сохраняются, никаких изменений в поведении нет.

Патологии почек\мочеточников, особенно на ранних стадиях, видимого на глаз повышения в моче эритроцитов не вызывают. Гематурия определяется только после сдачи анализов, хотя исключения тоже случаются. Кроме этого, может сильно ухудшаться самочувствие собаки, проявляющееся такими признаками общей интоксикации:

  • пес плохо ест или совсем отказывается;
  • наблюдается жажда;
  • любимца может рвать;
  • фиксируется вялость и другие проявления общего недомогания.

Важно! Существуют определенные моменты, когда бордовый цвет урины не является патологическим признаком – течка, лечение некоторыми лекарственными препаратами, добавление в пищу пса окрашивающих мочу продуктов, например, свеклы.

Причины гематурии

Если собака любит кушать свёклу, её моча может стать красной. Но в этом нет ничего страшного.

Причин такого состояния может быть достаточно много. Вот главные из них:

Вязка может вызывать травмы половых органов

Видео: подробно и доходчиво о причинах развития гематурии рассказывает специалист

У собаки моча с кровью, что делать при такой симптоматике

Если в моче у пса заметна кровь, она выделяется из уретры от мочеиспускания независимо – срочно обращайтесь в клинику. Точная диагностика в данной ситуации поможет сохранить не только здоровье, но и часто, жизнь любимца. Гематурия в большинстве случаев сопровождается и другими симптомами – внимательно следите за состоянием и поведением собаки. Это поможет вам точно ответить на все вопросы ветеринара.

Отлично будет, если у вас получится предоставить специалисту такую информацию:

  • о цвете мочи;
  • насколько пес контролирует процесс мочеиспускания;
  • на каких этапах проявляется гематурия (начальная, срединная, конечная);
  • наблюдается ли боль;
  • в какой позе и как часто собака писает, каков объем мочи, каков характер струи;
  • после чего проявилась гематурия;
  • имеются ли изменения в поведении.

Важно! При малейших подозрениях на заболевания мочевыводящей системы крайне необходимо внимательнейшим образом наблюдать, как часто пес писает. Если длительное время моча не отходит – немедленно к ветеринару. Никогда не лечите животное самостоятельно. Гематурия – это опаснейший признак, указывающий на серьезные проблемы со здоровьем. Самолечение в данном случае может вызвать не только осложнения, но иногда и смерть животного.

Кроме общего осмотра, ветеринар может назначить дополнительные процедуры для диагностики – рентген, УЗИ, анализы крови. При гематурии обязательно потребуется анализ мочи. Потребуется собрать ее для исследования. Часто владельцев просят сделать это самостоятельно. Иногда забор мочи проводят, используя специальный катетер, прямо в клинике.

Как собрать мочу собаки для анализа

Без анализа мочи при гематурии точный диагноз не установить. Ветеринар при обращении с жалобами на кровь в моче обязательно попросит собрать ее для анализа. Как же это сделать практически. Скажем сразу – процедура не из легких – часто выглядит смешно, странно.

Очень желательно перед процедурой обмыть половые органы с наружи тепловой водой.

Еще лучше – обработать антисептическим раствором, например, Хлоргексидина.

Если у вас кобель, сбор урины осуществляем следующим образом. На прогулке аккуратно подходим к животному сбоку\сзади. Когда пес начинает метить, ставим под струю банку или бутылку с широким горлом. Так нужно делать на любой «остановке». Не злитесь, не нервничайте – все получится. При неудаче сразу, процесс повторяют на следующие дни – так и собака привыкнет, и вы приноровитесь.

Чтобы взять материал для анализа у «девочки», приготовьте особое приспособление. Обычную пустую пластиковую бутылку тщательно вымойте и просушите – размер ее должен подбираться под размер питомицы. Крышку плотно закройте, а сверху срежьте дно. На выгуле тихонько подойдите во время мочеиспускания к животному и подставьте приспособление под струю. У сук урину на анализ можно пробовать собирать в плоский контейнер.

Мочеиспускание с кровью у собаки может быть как тревожным сигнал, так и неоправданной паникой. Бывает, что кровь в моче собаки вовсе и не кровь, а просто потреблённые ею специфического цвета продукты: свёкла или морковь. Когда собака принимает определённые медикаменты, также возможно окрашивание её мочи в специфический оттенок. В любом случае, для подтверждения или опровержения ваших подозрений потребуется комплексный осмотр животного у ветеринарного врача.

Причины, по которым собака мочится кровью

Существует несколько причин для мочеиспускания с кровью у собаки. К ним относят:

Выявить, что конкретно послужило причиной для подобного недуга, поможет только комплексный осмотр, проведённый ветеринаром, а также необходимые анализы и исследования.

Симптомы возможных заболеваний у собаки при мочеиспускании с кровью

Если у собаки появляется кровь в моче, то у неё определённо какое-то заболевание. В зависимости от локации, выделяют несколько болезней, которые сопровождаются мочеиспусканием с кровью. Это:

  • заболевания предстательной железы у собак мужского пола;
  • заболевания влагалища и матки у собак женского пола;
  • заболевания мочевого пузыря;
  • болезни мочевыводящих путей;
  • воспаление мочевого пузыря;
  • заболевания почек;
  • заболевания мочеточников;

При заболеваниях предстательной железы у собаки-мальчика и болезнях влагалища или матки у собаки-девочки кровь хорошо заметна: она появляется не только во время мочеиспускания, но и тогда, когда животное находится в состоянии абсолютного покоя.

При заболеваниях мочевого пузыря и мочевыводящих путей наблюдаются следующие симптомы:

  • частое мочеиспускание;
  • недержание мочи;
  • во время мочеиспускания собака скулит, поскольку у неё появляются болевые ощущения;
  • что касается активности и аппетита, то они остаются прежними.

Среди симптомов заболеваний почек и мочеточников выделяют:

  • у собаки пропадает аппетит;
  • животное становится вялым и пассивным;
  • частота мочеиспускания может не измениться.

Разумеется, заметив перечисленные симптомы у своей собаки, необходимо вызывать ветеринара.

При заболеваниях предстательной железы у собаки-мальчика и болезнях влагалища или матки у собаки-девочки кровь хорошо заметна: она появляется не только во время мочеиспускания, но и тогда, когда животное находится в состоянии абсолютного покоя.

Что делать, если собака мочится кровью

Обратившись за помощью к ветеринару, вы должны иметь ввиду, что от вас врач потребует следующую информацию:

  1. Какой цвет у мочи. Патология может быть замечена, если у мочи светло-розовый и даже кофейный оттенок.
  2. Как часто животное ходило в туалет за последние сутки.
  3. Испытывает ли питомец боль во время мочеиспускания: он может жалобно скулить, повизгивать и даже лаять.
  4. Если ли кровянистые выделения в моче питомца.
  5. Присутствует ли кровь в моче животного постоянно или же она появляется время от времени.
  6. Как давно вы заметили кровь в моче своего питомца.

Возможно, для постановки правильного диагноза одной этой информации и комплексного осмотра питомца будет недостаточно, поэтому врач может направить вас на УЗИ внутренних органов. Не забывайте, что ультразвуковое исследование можно делать только с наполненным пузырём. Конечно, трудно процесс мочеиспускания у животного трудно проконтролировать, тем более если питомец страдает недержанием мочи. Постарайтесь хорошенько напоить питомца перед УЗИ - так мочевой пузырь нескоро опорожнится, а значит, можно будет легко сделать ультразвуковое исследование.

Как собрать мочу для анализа у собаки

Часто при подозрении на заболевания мочеполовой системы необходим анализ мочи питомца. Собрать мочу у собаки весьма проблематично. Однако если придерживаться следующих правил, то можно быстро и легко это сделать:

  1. Наденьте перчатки.
  2. Уберите из лотка наполнитель и хорошенько его промойте.
  3. Вставьте в лоток решётку и ждите, когда собака захочет сходить по нужде.
  4. Как только дело будет сделано, возьмите лоток и аккуратно слейте его содержимое в стакан для сбора анализов.
Возможно, для постановки правильного диагноза одной этой информации и комплексного осмотра питомца будет недостаточно, поэтому врач может направить вас на УЗИ внутренних органов. Не забывайте, что ультразвуковое исследование можно делать только с наполненным пузырём. Конечно, трудно процесс мочеиспускания у животного трудно проконтролировать, тем более если питомец страдает недержанием мочи. Постарайтесь хорошенько напоить питомца перед УЗИ - так мочевой пузырь нескоро опорожнится, а значит, можно будет легко сделать ультразвуковое исследование.
Следует помнить, что срок годности мочи для анализа не велик - всего 3-4 часа, поэтому осуществлять забор мочи у своего питомца нужно как минимум за три часа до поездки в лабораторию, если не считать времени, потраченного на дорогу.

Если для справления нужды у своей собаки вы не используете лоток, а, например, пелёнку или улицу, то купите в аптеке специальный мочесборник. Это очень удобная и практичная вещь, которая позволит в считаные секунды собрать необходимое количество анализов.

Лечение мочеиспускания с кровью у собаки

На основании клинического осмотра и результатов анализа мочи вашей собаке ставят диагноз, который привёл к мочеиспусканию с кровью, а затем назначают курс лечения. Чаще всего заболевания мочевыделительной системы лечат с помощью спазмолитических, противовоспалительных и болеутоляющих средств. Может быть также назначен курс антибиотиков. Помимо препаратов, понадобятся вышеперечисленные отвары и витамины для поддержания сил ослабленного организма.

Профилактика мочеиспускания с кровью у собаки

Чтобы предотвратить появление мочеиспускания с кровью у вашей собаки, необходимо тщательно следить за её питанием, правильно за ней ухаживать, регулярно показывать её ветеринарному врачу, смотреть, чтобы она не переохлаждалась и пила достаточное количество воды. Только правильный уход, забота и внимание её хозяина помогут избежать подобных проблем со здоровьем, и тогда не только мочеиспускание с кровью, но и любая другая болячка обойдёт вашего питомца стороной.



Поддержите проект — поделитесь ссылкой, спасибо!
Читайте также
Жена сергея лаврова - министра иностранных дел Жена сергея лаврова - министра иностранных дел Урок-лекция Зарождение квантовой физики Урок-лекция Зарождение квантовой физики Сила равнодушия: как философия стоицизма помогает жить и работать Кто такие стоики в философии Сила равнодушия: как философия стоицизма помогает жить и работать Кто такие стоики в философии